Где искать выписку об отчислениях в ПФ за 1989-1997 годы, если банки, где работала, ликвидированы, а в ПФР данных нет?

Краткий ответ

Ваша ситуация отличается?Опишите её своими словами — Нейроадвокат ответит за 5 минут
Опишите ситуацию своими словами — ответ за 5 минут

Рекомендуемые действия

  1. 1
    Определите по трудовой книжке город и субъект РФ, где находился каждый банк на момент ликвидации.
  2. 2
    Направьте социально-правовые запросы в государственный архив субъекта РФ и муниципальный архив по месту нахождения каждого банка.descriptionЗаявление о выдаче архивной справки о трудовом стаже (свободная форма)
  3. 3
    Укажите в запросе ФИО, периоды работы, все наименования банков с учётом переименования 1991 года.
  4. 4
    Запросите лицевые счета и расчётные ведомости на выдачу зарплаты за 1989–1997 годы.
  5. 5
    Получите письменный ответ архива об отсутствии документов — он понадобится для суда и свидетелей.
  6. 6
    Если архивы письменно подтвердят утрату документов не по вине клиента: При утрате документов не по вашей вине заявите в СФР об установлении стажа показаниями двух и более свидетелей.

Документы и доказательства

  • Трудовая книжка с записями о работе в обоих банках за 1989–1997 гг.
  • Архивные справки о заработке, лицевые счета, расчётные ведомости за 60 месяцев подряд.
  • Письменные ответы архивов о наличии или утрате документов ликвидированных банков.
  • Если в 2000–2001 гг. у клиента был заработок, учтённый в системе персонифицированного учёта: Справки о заработке за 2000–2001 гг. из базы персонифицированного учёта СФР.
  • Документы о переименовании первого банка в 1991 году.
  • Письменные отказы СФР и архивов — для подтверждения невозможности получить документы иным путём.
  • Сроки и риски

    • Обратитесь за назначением пенсии в любое время после возникновения права — срок не ограничен.
    • Перерасчёт в сторону увеличения — с 1-го числа месяца, следующего за месяцем принятия заявления.
    • Риск: без архивных справок о зарплате заработок за 1989–1997 гг. не учтут — свидетелями он не подтверждается.
    • Риск: если документы утрачены не по вашей вине, стаж можно доказать показаниями двух и более свидетелей.
    • Риск: при отсутствии данных за 1989–1997 гг. используйте заработок за 2000–2001 гг. по персонифицированному учёту.
    • Риск: устное сообщение СФР об отсутствии данных — не отказ; юридическое значение имеет только письменное решение.
  • Когда нужен адвокат

    • Архивы не подтвердили документы письменно — без этого суд заявление не примет.
    • Если сФР вынесет письменный отказ в учёте стажа или заработка: СФР отказал в учёте стажа или заработка письменным решением.
    • Если архивы письменно подтвердят утрату документов не по вине клиента: Нужно установить стаж по свидетельским показаниям при утрате документов не по вашей вине.
    • Если сФР откажет в учёте стажа или заработка и документы получить иным путём невозможно: Требуется установить факт работы или заработка в суде в порядке особого производства.
    • Если спор о расчёте пенсии дойдёт до суда: Спор о расчёте пенсии дошёл до суда — у СФР есть свой юрист.
  • Альтернативные пути

    • Используйте заработок за 2000–2001 гг. из базы СФР вместо справок за 1989–1997 гг.
    • Запросите в архиве лицевые счета и расчётные ведомости — они заменяют справку о зарплате.
    • Возьмите любые 60 месяцев подряд по документам, а не только спорные банковские годы.
    • Получите письменный отказ архива — он откроет путь к установлению стажа через суд.
  • Региональные особенности

    • Запрашивайте документы в государственном архиве субъекта РФ по месту нахождения каждого банка.
    • Параллельно направьте запрос в муниципальный архив по месту нахождения каждого ликвидированного банка.
    • Уточните в местной администрации, куда переданы документы ликвидированных банков по личному составу.
    • Проверьте территориальный орган СФР по месту нахождения банков на наличие персонифицированных сведений.
    • Запросите в архиве письменный ответ об отсутствии документов — он понадобится для суда.

Столкнулись с похожей ситуацией?

Подробно опишите детали, и Нейроадвокат подберёт решение

Развёрнутый ответ Нейроадвоката

Елена Смирнова в периоды с 1989 по 1996 год и с 1996 по 1997 год состояла в трудовых отношениях с двумя кредитными организациями (банками), которые впоследствии были ликвидированы. Трудовая книжка у неё имеется, однако справки о заработной плате за указанные периоды отсутствуют. СФР (ранее — ПФР) устно сообщил, что сведения персонифицированного учёта за эти годы могут отсутствовать. Указанные периоды относятся к периоду до регистрации гражданина в системе индивидуального (персонифицированного) учёта, поэтому их подтверждение допускается не только данными СФР, но и документами работодателей, государственных (муниципальных) органов, а при утрате документов — свидетельскими показаниями. Отсутствие сведений в базе персонифицированного учёта не прекращает право на учёт стажа и не исключает возможность подтверждения заработка документами.

Чем подтверждаются стаж и заработок за периоды 1989–1997 гг., если персонифицированных сведений СФР за эти годы нет

Страховой стаж делится на два массива — до и после регистрации гражданина в системе персонифицированного учёта (введена Законом № 27-ФЗ от 01.04.1996). Периоды до регистрации подтверждаются не только сведениями СФР, но и документами работодателей и государственных (муниципальных) органов.

  1. При подсчете страхового стажа периоды, которые предусмотрены статьями 11 и 12 настоящего Федерального закона, до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица в соответствии с Федеральным законом от 1 апреля 1996 года № 27-ФЗ "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системах обязательного пенсионного страхования и обязательного социального страхования " подтверждаются на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета за указанный период и (или) документов, выдаваемых работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
    — ч. 1 ст. 14 ФЗ № 400-ФЗ «О страховых пенсиях»

Поясню терминологию во избежание путаницы: в процитированной норме упоминаются статьи 11 и 12 ФЗ № 400-ФЗ — это номера статей того же закона (они перечисляют виды периодов, включаемых в стаж), а не календарные даты. Сама норма устанавливает, что периоды до регистрации подтверждаются сведениями персонифицированного учёта и (или) документами работодателей и государственных (муниципальных) органов. Это прямая опора для Елены: приводимое в ПФР «данных за те годы может не быть» само по себе не лишает права на учёт стажа — закон допускает подтверждение документами, каковыми являются архивные справки.

  1. Периоды работы подтверждаются на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета. В случае если в сведениях индивидуального (персонифицированного) учета содержатся неполные сведения о периодах работы либо отсутствуют сведения об отдельных периодах работы, периоды работы подтверждаются документами, указанными в пунктах 11 - 17 1 настоящих Правил.
    — п. 10 Правил подсчёта и подтверждения страхового стажа, утв. ПП № 1015 от 02.10.2014
  1. Документом, подтверждающим периоды работы по трудовому договору, является трудовая книжка установленного образца (далее - трудовая книжка). При отсутствии трудовой книжки, а также в случае если в трудовой книжке содержатся неправильные и неточные сведения либо отсутствуют записи об отдельных периодах работы, в подтверждение периодов работы принимаются письменные трудовые договоры, оформленные в соответствии с трудовым законодательством, действовавшим на день возникновения соответствующих правоотношений, трудовые книжки колхозников, справки, выдаваемые работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами, выписки из приказов, лицевые счета и ведомости на выдачу заработной платы.
    — п. 11 Правил подсчёта и подтверждения страхового стажа, утв. ПП № 1015 от 02.10.2014

Поэтому трудовая книжка — не единственный и даже не исчерпывающий источник: закон прямо перечисляет справки работодателей и государственных (муниципальных) органов, выписки из приказов, лицевые счета и ведомости на выдачу заработной платы. Именно лицевые счета и расчётные ведомости за 1989–1997 гг. — тот документ, который подтвердит и заработок, поэтому их и надо истребовать из архива (см. блок 2).

  1. При подсчете страхового стажа периоды работы на территории Российской Федерации, предусмотренные статьей 11 настоящего Федерального закона, до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица в соответствии с Федеральным законом от 1 апреля 1996 года № 27-ФЗ "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системах обязательного пенсионного страхования и обязательного социального страхования " могут устанавливаться на основании показаний двух и более свидетелей, если документы о работе утрачены в связи со стихийным бедствием (землетрясением, наводнением, ураганом, пожаром и тому подобными причинами) и восстановить их невозможно. В отдельных случаях допускается установление стажа работы на основании показаний двух и более свидетелей при утрате документов и по другим причинам (вследствие небрежного их хранения, умышленного уничтожения и тому подобных причин) не по вине работника. Характер работы показаниями свидетелей не подтверждается.
    — ч. 3 ст. 14 ФЗ № 400-ФЗ «О страховых пенсиях»

Свидетельские показания для подтверждения стажа допустимы, но только при утрате документов и не по вине работника, причём утрата именно в связи с ликвидацией работодателя/отсутствием архива должна быть доказана.

Вывод: стаж за 1989–1997 гг. подтверждается трудовой книжкой, а также архивными справками, справками ликвидатора/конкурсного управляющего, выписками из приказов, лицевыми счетами и ведомостями на выдачу зарплаты; при утрате этих документов не по вине работника стаж может быть установлен показаниями двух и более свидетелей. Отсутствие персонифицированных сведений СФР за эти годы значения не имеет — для дорегистрационных периодов закон допускает подтверждение документами.

Где искать документы ликвидированных банков: архивный пласт

Банки — негосударственные организации, и при их ликвидации (в том числе в результате банкротства) документы по личному составу и документы, сроки хранения которых не истекли, обязаны быть переданы в государственный или муниципальный архив по месту нахождения организации. Закон не выделяет кредитные организации в отдельное исключение: норма охватывает любые негосударственные организации, ликвидируемые в том числе в результате банкротства.

  1. При ликвидации негосударственных организаций, в том числе в результате банкротства, образовавшиеся в процессе их деятельности и включенные в состав Архивного фонда Российской Федерации архивные документы, документы по личному составу, а также архивные документы, сроки временного хранения которых не истекли, передаются ликвидационной комиссией (ликвидатором) или конкурсным управляющим в упорядоченном состоянии на хранение в соответствующий государственный или муниципальный архив на основании договора между ликвидационной комиссией (ликвидатором) или конкурсным управляющим и государственным или муниципальным архивом. При этом ликвидационная комиссия (ликвидатор) или конкурсный управляющий организует упорядочение архивных документов ликвидируемой организации, в том числе организации, ликвидируемой в результате банкротства.
    — ч. 10 ст. 23 ФЗ № 125-ФЗ «Об архивном деле в РФ»

Это означает, что искать первичные документы надо не «у банка» (его нет), а в архиве, принявшем фонд по месту государственной регистрации банка. Для ликвидированного в 1996–1997 гг. банка документы передавались ликвидационной комиссией (ликвидатором) или конкурсным управляющим на основании договора с архивом. Применительно к банку, ликвидированному через банкротство, функции конкурсного управляющего могло выполнять уполномоченное на это лицо или организация — в этом случае туда также целесообразно направить запрос, однако обращение к архивам по месту нахождения банка остаётся исходным и обязательным шагом. Документы по личному составу (приказы, лицевые счета, расчётные ведомости по зарплате) хранятся длительно и не подлежат уничтожению, пока не истёк срок их хранения.

  1. Государственные органы, органы местного самоуправления, организации и граждане, занимающиеся предпринимательской деятельностью без образования юридического лица, при наличии у них соответствующих архивных документов обязаны бесплатно предоставлять пользователю архивными документами оформленные в установленном порядке архивные справки или копии архивных документов, связанные с социальной защитой граждан, предусматривающей их пенсионное обеспечение, а также получение льгот и компенсаций в соответствии с законодательством Российской Федерации.
    — ч. 3 ст. 26 ФЗ № 125-ФЗ «Об архивном деле в РФ»

Это ключевое право Елены: запрос именно о заработке связан с её пенсионным обеспечением, а потому архивы обязаны выдать справку бесплатно. Отказ либо ссылка на платность в этом случае неправомерны.

  1. Государственные органы, органы местного самоуправления, организации и граждане, занимающиеся предпринимательской деятельностью без образования юридического лица, нотариусы, занимающиеся частной практикой, обязаны обеспечивать сохранность архивных документов, в том числе документов по личному составу, в течение сроков их хранения, установленных федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также перечнями документов, предусмотренными частью 3 статьи 6 и частями 1 и 1 1 статьи 23 настоящего Федерального закона.
    — ч. 1 ст. 17 ФЗ № 125-ФЗ «Об архивном деле в РФ»
  1. Государственные и муниципальные архивы составляют списки источников комплектования, передающих документы Архивного фонда Российской Федерации и другие архивные документы в эти архивы. Включение в указанные списки негосударственных организаций, а также граждан осуществляется на основании договора.
    — ч. 2 ст. 20 ФЗ № 125-ФЗ «Об архивном деле в РФ»

Если по месту нахождения банка его документов в архиве не окажется, это отразится в официальном письменном ответе архива — такой ответ и станет доказательством невозможности получить документы иным путём (он нужен для суда, см. блоки 3 и 4).

Вывод: документы об отчислениях и заработке за 1989–1997 гг. следует искать в государственном архиве субъекта РФ и/или муниципальном архиве по месту нахождения каждого банка; запрос оформляется как социально-правовой о подтверждении стажа и заработной платы и исполняется бесплатно. Региональные архивы работают по своим административным регламентам (например, в Москве — ПП № 789-ПП от 01.12.2015), устанавливающим сроки и форму запроса.

Заработок за 1989–1997 гг.: как он учитывается и есть ли альтернатива

Размер пенсии за «советский» и «переходный» период определяется по правилам оценки пенсионных прав (по нормам ФЗ № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в РФ»), где ключевую роль играет осовремененный среднемесячный заработок (ЗР): берётся либо заработок за 2000–2001 годы по данным персонифицированного учёта, либо за любые 60 месяцев работы подряд — по документам работодателя или государственного (муниципального) органа.

ЗР - среднемесячный заработок застрахованного лица за 2000 - 2001 годы по сведениям индивидуального (персонифицированного) учета в системе обязательного пенсионного страхования либо за любые 60 месяцев работы подряд на основании документов, выдаваемых в установленном порядке соответствующими работодателями либо государственными (муниципальными) органами. Свидетельскими показаниями среднемесячный заработок не подтверждается;
— п. 3 ст. 30 ФЗ № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в РФ»

Это правило ФЗ № 173-ФЗ отличается по содержанию от нормы ст. 14 ФЗ № 400-ФЗ «О страховых пенсиях», которая регулирует порядок подтверждения страхового стажа (там речь о подтверждении периодов работы документами). Смешивать их нельзя: о стаже — ст. 14 ФЗ № 400-ФЗ, о заработке — п. 3 ст. 30 ФЗ № 173-ФЗ. Здесь для Елены есть принципиальная развилка: если справку о заработке за «банковские» годы получить не удастся, пенсию можно исчислить по заработку за 2000–2001 годы, который уже есть в базе СФР. Это полноценная альтернатива, при которой истребование архивных справок о зарплате за 1989–1997 гг. может вообще не потребоваться (если в 2000–2001 гг. у Елены был иной работодатель с достаточным заработком). Свидетельскими показаниями среднемесячный заработок не подтверждается — только документами.

  1. Обращение за назначением трудовой пенсии (части трудовой пенсии) может осуществляться в любое время после возникновения права на трудовую пенсию (часть трудовой пенсии) без ограничения каким-либо сроком.
    — п. 3 ст. 4 ФЗ № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в РФ»

Обратиться за назначением или перерасчётом пенсии можно без ограничения сроком, а увеличение размера производится со следующего месяца после месяца обращения.

  1. с 1-го числа месяца, следующего за месяцем, в котором принято заявление пенсионера о перерасчете размера страховой пенсии, фиксированной выплаты к страховой пенсии в сторону увеличения.
    — п. 2 ч. 1 ст. 23 ФЗ № 400-ФЗ «О страховых пенсиях»

Вывод: заработок за 1989–1997 гг. учитывается только по документам (справка работодателя/архива, лицевые счета, ведомости), свидетелями не доказывается; при невозможности получить эти документы Елена вправе оценить пенсионные права по заработку за 2000–2001 гг. из базы СФР как альтернативный вариант. Увеличение размера пенсии происходит с 1-го числа месяца, следующего за месяцем обращения с заявлением о перерасчёте и необходимыми документами.

Если архивных документов нет и СФР отказывает в учёте периода: свидетельские показания и судебный порядок

Первая защитная линия — административная: сведения о периодах работы, утраченные работодателем, всё равно подлежат установлению, а свидетельские показания прямо допускаются законом для подтверждения стажа. Это основание для повторного обращения в СФР (в том числе через Госуслуги) уже с ходатайством об опросе свидетелей.

  1. При подсчете страхового стажа периоды работы на территории Российской Федерации, предусмотренные статьей 11 настоящего Федерального закона, до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица в соответствии с Федеральным законом от 1 апреля 1996 года № 27-ФЗ "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системах обязательного пенсионного страхования и обязательного социального страхования " могут устанавливаться на основании показаний двух и более свидетелей, если документы о работе утрачены в связи со стихийным бедствием (землетрясением, наводнением, ураганом, пожаром и тому подобными причинами) и восстановить их невозможно. В отдельных случаях допускается установление стажа работы на основании показаний двух и более свидетелей при утрате документов и по другим причинам (вследствие небрежного их хранения, умышленного уничтожения и тому подобных причин) не по вине работника. Характер работы показаниями свидетелей не подтверждается.
    — ч. 3 ст. 14 ФЗ № 400-ФЗ «О страховых пенсиях»

Ветка «документов нет вообще, а СФР отказывает» ведёт в суд. Факт работы, дающий право на пенсию, — это факт, имеющий юридическое значение, и он устанавливается в порядке особого производства.

  1. Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций. 2. Суд рассматривает дела об установлении: 1) родственных отношений; 2) факта нахождения на иждивении; 3) факта регистрации рождения, усыновления (удочерения), брака, расторжения брака, смерти; 4) факта признания отцовства; 5) факта принадлежности правоустанавливающих документов (за исключением воинских документов, паспорта и выдаваемых органами записи актов гражданского состояния свидетельств) лицу, имя, отчество или фамилия которого, указанные в документе, не совпадают с именем, отчеством или фамилией этого лица, указанными в паспорте или свидетельстве о рождении; 6) факта владения и пользования недвижимым имуществом; 7) факта несчастного случая; 8) факта смерти в определенное время и при определенных обстоятельствах в случае отказа органов записи актов гражданского состояния в регистрации смерти; 9) факта принятия наследства и места открытия наследства; 10) других имеющих юридическое значение фактов.
    — ст. 264 ГПК РФ, п. 1

Но прибегнуть к суду можно только тогда, когда иным путём документ получить нельзя.

Суд устанавливает факты, имеющие юридическое значение, только при невозможности получения заявителем в ином порядке надлежащих документов, удостоверяющих эти факты, или при невозможности восстановления утраченных документов.
— ст. 265 ГПК РФ

Поэтому так важны письменные отказы архива (ответ: «документы не сохранились / в архив не поступали») и отказ СФР — именно они образуют то условие невозможности, без которого суд оставит заявление без рассмотрения. Причём в части стажа суд может принять и показания свидетелей, а в части заработка — нет: его придётся доказывать сохранившимися документами (ведомости, лицевые счета, вкладыши, копии в архивах других организаций, где сохранились первичные документы).

Вывод: при утрате документов по вине ликвидированного работодателя (не по вине работника) Eлена вправе требовать установления периода работы свидетельскими показаниями; при отказе СФР — обратиться в суд в порядке особого производства (ст. 264, 265 ГПК РФ), приложив письменные ответы архива и СФР об отсутствии документов. Заработок в суде свидетелями не подтверждается — только документами.

Процедура: как подать заявление и не потерять дату обращения

Даже если к заявлению приложены не все документы, орган СФР обязан дать разъяснение, а заявителю — три месяца на донесение документов, при этом дата обращения сохраняется. Это означает, что Елена может подать заявление заранее, не дожидаясь ответов архива, а потом донести справки.

  1. В случае, если к заявлению о назначении страховой пенсии приложены не все необходимые для подтверждения права на страховую пенсию документы, подлежащие представлению заявителем с учетом положений части 7 статьи 21 настоящего Федерального закона, орган, осуществляющий пенсионное обеспечение, дает лицу, обратившемуся за страховой пенсией, разъяснение, какие документы он должен представить дополнительно. Если такие документы будут представлены не позднее чем через три месяца со дня получения соответствующего разъяснения, днем обращения за страховой пенсией считается день приема заявления о назначении страховой пенсии
    — ч. 3 ст. 22 ФЗ № 400-ФЗ «О страховых пенсиях»

Указанное правило (ч. 3 ст. 22 ФЗ № 400-ФЗ) прямо предусматривает, что при донесении документов в течение трёх месяцев днём обращения считается день первоначального приёма заявления — это и есть правовая гарантия, позволяющая подать заявление немедленно с одной лишь трудовой книжкой. Принимает и рассматривает заявление орган, осуществляющий пенсионное обеспечение, — по месту жительства обратившегося.

  1. Орган, осуществляющий пенсионное обеспечение, принимает меры по обеспечению полноты и достоверности сведений о периодах работы и (или) иной деятельности, включаемых в страховой стаж, а также иных периодах, засчитываемых в страховой стаж, величине индивидуального пенсионного коэффициента, учтенных в Фонде пенсионного и социального страхования Российской Федерации, в целях информирования застрахованного лица о предполагаемом размере страховой пенсии по старости, а также назначения страховых пенсий в соответствии с настоящим Федеральным законом.
    — ч. 5 ст. 14 ФЗ № 400-ФЗ «О страховых пенсиях»

Если пенсия уже назначена и подаётся заявление о перерасчёте в сторону увеличения (например, из-за вновь подтверждённого стажа/заработка), применяется тот же месячный срок, зафиксированный в п. 2 ч. 1 ст. 23 ФЗ № 400-ФЗ, а отсутствие ограничительного срока на обращение подтверждается п. 3 ст. 4 ФЗ № 173-ФЗ.

  1. с 1-го числа месяца, следующего за месяцем, в котором принято заявление пенсионера о перерасчете размера страховой пенсии, фиксированной выплаты к страховой пенсии в сторону увеличения.
    — п. 2 ч. 1 ст. 23 ФЗ № 400-ФЗ «О страховых пенсиях»

Сведения о периодах работы СФР вправе и обязан получать, запрашивая их в том числе в архивах (СФР принимает меры к полноте сведений и работает с архивами через «Единую централизованную цифровую платформу в социальной сфере»).

  1. Государственные органы, органы местного самоуправления, организации и граждане, занимающиеся предпринимательской деятельностью без образования юридического лица, при наличии у них соответствующих архивных документов обязаны бесплатно предоставлять пользователю архивными документами оформленные в установленном порядке архивные справки или копии архивных документов, связанные с социальной защитой граждан, предусматривающей их пенсионное обеспечение, а также получение льгот и компенсаций в соответствии с законодательством Российской Федерации.
    — ч. 3 ст. 26 ФЗ № 125-ФЗ «Об архивном деле в РФ»

Вывод: Елене целесообразно незамедлительно подать в клиентскую службу СФР (или через МФЦ/Госуслуги) по месту жительства заявление о назначении пенсии либо о перерасчёте (если пенсия уже назначена) с трудовой книжкой, а недостающие архивные справки донести в течение трёх месяцев — тогда днём обращения будет считаться день первоначальной подачи. Параллельно направить письменные запросы в архивы и в СФР с фиксацией факта отправки, чтобы сохранить доказательства своевременного обращения.

Условия, при которых архивная справка о заработке за 1989–1997 гг. будет принята СФР

Чтобы документ подтвердил именно заработок за дорегистрационный период, он должен опираться на первичные документы — лицевые счета и ведомости на выдачу зарплаты, о которых прямо говорит правило.

  1. Документом, подтверждающим периоды работы по трудовому договору, является трудовая книжка установленного образца (далее - трудовая книжка). При отсутствии трудовой книжки, а также в случае если в трудовой книжке содержатся неправильные и неточные сведения либо отсутствуют записи об отдельных периодах работы, в подтверждение периодов работы принимаются письменные трудовые договоры, оформленные в соответствии с трудовым законодательством, действовавшим на день возникновения соответствующих правоотношений, трудовые книжки колхозников, справки, выдаваемые работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами, выписки из приказов, лицевые счета и ведомости на выдачу заработной платы.
    — п. 11 Правил подсчёта и подтверждения страхового стажа, утв. ПП № 1015 от 02.10.2014

Пригодный документ должен: (1) быть выдан работодателем, ликвидатором/конкурсным управляющим или государственным (муниципальным) архивом; (2) содержать помесячные суммы начисленной заработной платы за конкретные месяцы; (3) опираться на сохранившиеся первичные документы (расчётные ведомости, лицевые счета), а не на «восстановленную по памяти» справку. Отсюда практический смысл ориентировать архивный запрос не на общую справку о периоде работы, а именно на помесячные сведения из лицевых счетов/расчётных ведомостей — иначе справка окажется бесполезной для расчёта ЗР/ЗП.

  1. При подсчете страхового стажа периоды, которые предусмотрены статьями 11 и 12 настоящего Федерального закона, до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица в соответствии с Федеральным законом от 1 апреля 1996 года № 27-ФЗ "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системах обязательного пенсионного страхования и обязательного социального страхования " подтверждаются на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета за указанный период и (или) документов, выдаваемых работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
    — ч. 1 ст. 14 ФЗ № 400-ФЗ «О страховых пенсиях»

Кроме того, если СФР сомневается в документе, он обязан сам принимать меры к полноте и достоверности сведений (может запросить архив напрямую), а не просто отклонять период.

  1. Орган, осуществляющий пенсионное обеспечение, принимает меры по обеспечению полноты и достоверности сведений о периодах работы и (или) иной деятельности, включаемых в страховой стаж, а также иных периодах, засчитываемых в страховой стаж, величине индивидуального пенсионного коэффициента, учтенных в Фонде пенсионного и социального страхования Российской Федерации, в целях информирования застрахованного лица о предполагаемом размере страховой пенсии по старости, а также назначения страховых пенсий в соответствии с настоящим Федеральным законом.
    — ч. 5 ст. 14 ФЗ № 400-ФЗ «О страховых пенсиях»

Вывод: справка принимается, если она выдана надлежащим субъектом (работодатель, ликвидатор, конкурсный управляющий, архив) и содержит помесячные суммы зарплаты из лицевых счетов или расчётных ведомостей; общая справка о периодах работы без помесячных сумм расчёт пенсии не улучшит. Обращаться с запросом к архиву нужно именно за помесячными данными первичных документов.

Риски и как их закрывать

Риск 1 — документы не сохранились в архиве или не поступали туда. Он не тупик: при утрате документов не по вине работника стаж всё равно может быть подтверждён, а отказ архива становится доказательством для суда.

  1. При подсчете страхового стажа периоды работы на территории Российской Федерации, предусмотренные статьей 11 настоящего Федерального закона, до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица в соответствии с Федеральным законом от 1 апреля 1996 года № 27-ФЗ "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системах обязательного пенсионного страхования и обязательного социального страхования " могут устанавливаться на основании показаний двух и более свидетелей, если документы о работе утрачены в связи со стихийным бедствием (землетрясением, наводнением, ураганом, пожаром и тому подобными причинами) и восстановить их невозможно. В отдельных случаях допускается установление стажа работы на основании показаний двух и более свидетелей при утрате документов и по другим причинам (вследствие небрежного их хранения, умышленного уничтожения и тому подобных причин) не по вине работника. Характер работы показаниями свидетелей не подтверждается.
    — ч. 3 ст. 14 ФЗ № 400-ФЗ «О страховых пенсиях»

Риск 2 — заработок нельзя подтвердить свидетелями. Даже при полной утрате документов по зарплате свидетелями её доказать не получится — придётся либо найти сохранившиеся первичные документы (в т.ч. копии в других архивах), либо использовать заработок за 2000–2001 гг.

ЗР - среднемесячный заработок застрахованного лица за 2000 - 2001 годы по сведениям индивидуального (персонифицированного) учета в системе обязательного пенсионного страхования либо за любые 60 месяцев работы подряд на основании документов, выдаваемых в установленном порядке соответствующими работодателями либо государственными (муниципальными) органами. Свидетельскими показаниями среднемесячный заработок не подтверждается;
— п. 3 ст. 30 ФЗ № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в РФ»

Риск 3 — пропуск «денежных» сроков перерасчёта: увеличение производится со следующего месяца после обращения, поэтому затягивание с заявлением прямо отодвигает повышение.

  1. с 1-го числа месяца, следующего за месяцем, в котором принято заявление пенсионера о перерасчете размера страховой пенсии, фиксированной выплаты к страховой пенсии в сторону увеличения.
    — п. 2 ч. 1 ст. 23 ФЗ № 400-ФЗ «О страховых пенсиях»

Риск 4 — получение устного отказа. Он не имеет силы: закон обязывает СФР принять заявление и дать 3 месяца на донесение документов с сохранением даты обращения, поэтому важно требовать письменные решения и ответы архива.

  1. В случае, если к заявлению о назначении страховой пенсии приложены не все необходимые для подтверждения права на страховую пенсию документы, подлежащие представлению заявителем с учетом положений части 7 статьи 21 настоящего Федерального закона, орган, осуществляющий пенсионное обеспечение, дает лицу, обратившемуся за страховой пенсией, разъяснение, какие документы он должен представить дополнительно. Если такие документы будут представлены не позднее чем через три месяца со дня получения соответствующего разъяснения, днем обращения за страховой пенсией считается день приема заявления о назначении страховой пенсии
    — ч. 3 ст. 22 ФЗ № 400-ФЗ «О страховых пенсиях»

Вывод: основные риски — отсутствие документов в архиве, невозможность доказать заработок свидетелями и затягивание обращения; закрываются они письменными запросами в архивы, отказом СФР (для суда), альтернативным расчётом по заработку 2000–2001 гг. и незамедлительной подачей заявления с донесением документов в течение 3 месяцев. При исчерпании досудебных путей спор рассматривается районным судом по ГПК РФ.

Документы об отчислениях и заработке за 1989–1997 гг. нужно искать не в ПФР, а в государственном или муниципальном архиве по месту нахождения каждого из ликвидированных банков — именно туда при ликвидации обязаны были передать документы по личному составу, включая лицевые счета и ведомости по зарплате.

Отсутствие персонифицированных сведений в СФР за эти годы не лишает вас права на учёт стажа: периоды до регистрации в системе персонифицированного учёта подтверждаются трудовой книжкой и документами работодателей либо государственных (муниципальных) органов (ч. 1 ст. 14 ФЗ № 400-ФЗ). Трудовая книжка у вас есть — это уже основной документ о стаже (п. 11 Правил, утв. ПП № 1015). Для подтверждения заработка нужны именно архивные справки о зарплате, лицевые счета или расчётные ведомости.

Подтверждение стажа

Стаж за 1989–1997 гг. подтверждается трудовой книжкой, а при необходимости — справками работодателей или государственных (муниципальных) органов, выписками из приказов, лицевыми счетами и ведомостями на выдачу заработной платы (п. 11 Правил, утв. ПП № 1015). Если персонифицированные сведения СФР за эти периоды отсутствуют или неполны, это не препятствует подтверждению стажа документами (п. 10 Правил, утв. ПП № 1015).

Если архивные документы окажутся утраченными не по вашей вине, стаж до регистрации в системе персонифицированного учёта может быть установлен на основании показаний двух и более свидетелей (ч. 3 ст. 14 ФЗ № 400-ФЗ). Характер работы свидетелями не подтверждается, но сам факт и период работы — подтверждается.

Подтверждение заработка

Среднемесячный заработок за периоды до 2002 г. учитывается по одному из двух вариантов: либо за 2000–2001 гг. по сведениям персонифицированного учёта, либо за любые 60 месяцев работы подряд по документам работодателей или государственных (муниципальных) органов (п. 3 ст. 30 ФЗ № 173-ФЗ). Свидетельскими показаниями заработок не подтверждается — только документами.

Если справку о зарплате за 1989–1997 гг. получить не удастся, вы вправе использовать заработок за 2000–2001 гг. из базы СФР как альтернативный вариант — при условии, что в 2000–2001 гг. у вас был заработок, учтённый в системе персонифицированного учёта. Это полноценная замена, и тогда архивные справки о зарплате за «банковские» годы могут не понадобиться.

Где искать документы ликвидированных банков

При ликвидации негосударственных организаций, в том числе в результате банкротства, документы по личному составу передаются ликвидационной комиссией (ликвидатором) или конкурсным управляющим в государственный или муниципальный архив по договору (ч. 10 ст. 23 ФЗ № 125-ФЗ «Об архивном деле в РФ»). Банки не являются исключением из этого правила.

Запрашивать документы нужно в государственном архиве субъекта РФ и/или муниципальном архиве по месту нахождения каждого банка. Архивные справки, связанные с пенсионным обеспечением, предоставляются бесплатно (ч. 3 ст. 26 ФЗ № 125-ФЗ). Если документы в архив не поступали или не сохранились, архив обязан дать письменный ответ об этом — такой ответ станет доказательством невозможности получить документы иным путём и понадобится для суда.

Если документы не найдены и СФР отказывает

Если архивы ответят, что документы не сохранились, а СФР откажет в учёте стажа, вы вправе обратиться в суд в порядке особого производства для установления факта работы, имеющего юридическое значение (ст. 264 ГПК РФ). Суд устанавливает такие факты только при невозможности получить надлежащие документы иным путём или восстановить утраченные (ст. 265 ГПК РФ) — поэтому письменные отказы архива и СФР обязательны.

Пошаговые действия

  1. Определите место нахождения каждого банка на момент ликвидации (город, субъект РФ) — по записям в трудовой книжке или иным документам.

  2. Направьте социально-правовые запросы в государственный архив субъекта РФ и муниципальный архив по месту нахождения каждого банка. В запросе укажите: ФИО, периоды работы, наименования банков (включая переименование первого банка в 1991 г.), цель запроса — подтверждение стажа и среднемесячного заработка для назначения пенсии. Просите выдать архивную справку о стаже и заработной плате на основании лицевых счетов и расчётных ведомостей. Услуга предоставляется бесплатно (ч. 3 ст. 26 ФЗ № 125-ФЗ).

  3. Получите письменные ответы архивов. Если документы найдены — представьте архивные справки в СФР вместе с заявлением о назначении или перерасчёте пенсии. Если документы не найдены — сохраните письменный ответ об их отсутствии.

  4. Если архивных справок о зарплате нет, запросите в СФР расчёт пенсии по заработку за 2000–2001 гг. по данным персонифицированного учёта (п. 3 ст. 30 ФЗ № 173-ФЗ) — при условии, что в 2000–2001 гг. у вас был заработок, учтённый в системе персонифицированного учёта. Это альтернативный вариант, не требующий справок за 1989–1997 гг.

  5. Если СФР отказывает в учёте стажа из-за отсутствия документов, подайте в СФР заявление с ходатайством об установлении периодов работы на основании показаний двух и более свидетелей (ч. 3 ст. 14 ФЗ № 400-ФЗ). Приложите письменные ответы архивов об отсутствии документов.

  6. При отказе СФР и после получения письменных отказов архивов обращайтесь в суд по месту жительства в порядке особого производства с заявлением об установлении факта работы в соответствующие периоды (ст. 264–265 ГПК РФ). К заявлению приложите трудовую книжку, ответы архивов, отказ СФР, данные свидетелей.

  7. После получения положительного решения суда или архивных справок подайте в СФР заявление о перерасчёте пенсии. Перерасчёт в сторону увеличения производится с 1-го числа месяца, следующего за месяцем принятия заявления (п. 2 ч. 1 ст. 23 ФЗ № 400-ФЗ). Обратиться за перерасчётом можно в любое время без ограничения сроком (п. 3 ст. 4 ФЗ № 173-ФЗ).