Можно ли наказать детей за мысли о прогулке по крыше, если они не выходили на неё, а стояли у чердака? Учёт, статья, последствия для 12-летних

Краткий ответ

Ваша ситуация отличается?Опишите её своими словами — Нейроадвокат ответит за 5 минут
Опишите ситуацию своими словами — ответ за 5 минут

Рекомендуемые действия

  1. 1
    Потребуйте от полиции письменное объяснение с указанием точного места задержания (площадка, а не крыша).
  2. 2
    Подайте жалобу прокурору на незаконные действия сотрудников и угрозы постановкой на учёт.descriptionЖалоба на действия сотрудников полиции (свободная форма)
  3. 3
    Направьте требование в подразделение по делам несовершеннолетних об отсутствии оснований для профилактического учёта.
  4. 4
    Зафиксируйте показания свидетелей (других детей, жильцов) и сохраните аудиозапись разговора с полицией.
  5. 5
    При отказе в удовлетворении жалоб обжалуйте действия полиции в районном суде по месту жительства.
  6. 6
    Если причинение морального вреда или иных негативных последствий: При причинении морального вреда предъявите иск к МВД о возмещении вреда по ст. 1069 ГК РФ.

Документы и доказательства

  • Паспорт или свидетельство о рождении ребёнка.
  • Если наличие документов, выданных полицией: Копии документов, выданных полицией (протокол, уведомление, объяснение).
  • Письменные объяснения свидетелей (жильцы, родители других детей).
  • Аудио- или видеозапись с телефона, фиксирующая события и угрозы.
  • Если наличие записи в книге учёта сообщений о происшествиях: Запись из книги учёта сообщений о происшествиях, выданная по требованию.
  • Срочно: первые шаги

    • Зафиксируйте на диктофон телефона все разговоры с полицией, включая угрозы постановкой на учёт.
    • Потребуйте от сотрудников письменное объяснение или протокол, где указано точное место задержания — площадка, а не крыша.
    • Сфотографируйте место нахождения детей у чердака, чтобы подтвердить отсутствие факта выхода на крышу.
    • Запишите данные и звания сотрудников полиции, предъявивших претензии, для последующей жалобы.
    • Соберите контакты свидетелей из числа жильцов, которые видели, что дети не выходили на крышу.
    • Не подписывайте никакие документы о признании вины или согласии на учёт без консультации с адвокатом.
  • Сроки и риски

    • Подайте жалобу в прокуратуру немедленно, чтобы предотвратить внесение данных в учётные базы.
    • Основной риск — формальная постановка на профилактический учёт без уведомления родителей.
    • Требуйте письменный ответ, что дети не состоят на учёте и материалы уничтожены.
    • Срок рассмотрения жалобы — до 30 дней; при задержке обжалуйте в суде.
    • При отказе в возмещении вреда готовьте иск к МВД по ст. 1069 ГК РФ.
    • При возбуждении дела или вызове в комиссию по делам несовершеннолетних — обращайтесь к адвокату.
  • Чего не делать

    • Не подписывайте никакие документы, не прочитав их и не посоветовавшись с родителями.
    • Не признавайте намерение пойти на крышу — это не правонарушение, но может быть использовано против вас.
    • Не соглашайтесь на «профилактическую беседу» без присутствия родителей или законных представителей.
    • Не сообщайте сотрудникам полиции лишних сведений, кроме установочных данных, до прихода родителей.
    • Не пытайтесь скрыть факт задержания от родителей — они должны немедленно вмешаться.
    • Не угрожайте полицейским и не вступайте в конфликт — это может быть расценено как правонарушение.
  • Когда нужен адвокат

    • Обратитесь к адвокату, если полиция оформит протокол о задержании или иной документ о правонарушении.
    • Привлеките адвоката при вызове вас или ребёнка в комиссию по делам несовершеннолетних.
    • Нужна защита в суде, если будет подан иск о возмещении вреда от незаконных действий полиции.
    • Адвокат поможет обжаловать отказ в возмещении вреда в досудебном порядке и подготовить иск.
    • Обратитесь к адвокату, если жалобы в прокуратуру и вышестоящее руководство не дали результата.
    • Консультация адвоката нужна при угрозе постановки на профилактический учёт для оценки законности.

Столкнулись с похожей ситуацией?

Подробно опишите детали, и Нейроадвокат подберёт решение

Развёрнутый ответ Нейроадвоката

Ситуация представляет собой столкновение с правоохранительной системой группы детей 12 лет, которые не совершили реальных действий по проникновению на крышу, а лишь находились на лестничной площадке у чердака и обсуждали такую возможность. Ключевым юридически значимым фактом является отсутствие с их стороны объективной стороны какого-либо правонарушения: они не выходили на крышу, не повреждали запоры чердака, не проникали внутрь запрещённого помещения. Их действия ограничились нахождением в подъезде (что само по себе не запрещено для жильцов и их гостей) и высказываниями о возможной прогулке.

Затронуты правоотношения, связанные с правовым статусом несовершеннолетних, основаниями задержания, постановки на профилактический учёт и привлечения к ответственности. С юридической точки зрения, задержание должно производиться при наличии достаточных данных о совершении правонарушения или преступления (например, при попытке взлома, хулиганства или проникновения). В данном случае таких данных не усматривается. Обсуждаемые намерения без реализации в действия не образуют состава правонарушения, поскольку уголовная и административная ответственность возникает за реальные деяния (действие или бездействие), а не за мысли или словесное выражение намерений. Для детей 12 лет, не достигших возраста административной (16 лет по общим составам) и уголовной (14 лет за тяжкие преступления) ответственности за большинство деяний, сама постановка на учёт и угрозы применения «статьи» представляются неправомерными, если не доказан факт совершения ими общественно опасного деяния.

Юридически значимым здесь является вопрос: имели ли место какие-либо действия, подпадающие под признаки правонарушения (мелкое хулиганство, попытка незаконного проникновения), или реакция органов основана исключительно на предположениях о намерениях несовершеннолетних. Угрозы постановкой на учёт возможны лишь при подтверждении факта противоправного поведения, а не при нахождении в общедоступном месте с последующими разговорами.

Прежде всего, необходимо оценить законность самого задержания. В силу ст. 14 Федерального закона «О полиции» полиция вправе задерживать лиц, незаконно проникших либо пытавшихся проникнуть на охраняемые объекты. Однако в описанной ситуации дети не проникали и не пытались проникнуть на крышу — они находились на лестничной площадке у чердака, лишь обсуждая такую возможность. Обсуждение само по себе не является действием, направленным на проникновение, поэтому данное основание задержания неприменимо.

  1. Полиция имеет право задерживать:
    ...
  1. лиц, незаконно проникших либо пытавшихся проникнуть на охраняемые объекты, - до выяснения личности, но на срок не более трех часов;
    Федеральный закон от 07.02.2011 № 3-ФЗ «О полиции», ст. 14

Кроме того, любое административное задержание, помимо предусмотренных законом случаев, должно быть обосновано необходимостью обеспечения производства по делу об административном правонарушении (ст. 27.3 КоАП РФ). Однако даже если бы имелся повод для возбуждения дела, дети в возрасте 12 лет согласно ст. 2.3 КоАП РФ не могут быть привлечены к административной ответственности, следовательно, само задержание для целей административного производства лишено законных оснований.

Статья 27.3. Административное задержание 1. Административное задержание, то есть кратковременное ограничение свободы физического лица, может быть применено в исключительных случаях, если это необходимо для обеспечения правильного и своевременного рассмотрения дела об административном правонарушении, исполнения постановления по делу об административном правонарушении.
Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях, ст. 27.3

  1. Административной ответственности подлежит лицо, достигшее к моменту совершения административного правонарушения возраста шестнадцати лет.
    Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях, ст. 2.3

Теперь следует разобрать, возможно ли привлечение детей к уголовной ответственности за приготовление или покушение. Статья 30 УК РФ устанавливает, что приготовлением признается умышленное создание условий для преступления, а покушением — действия, непосредственно направленные на его совершение. В данном случае дети не предпринимали никаких реальных действий, направленных на проникновение на крышу: они не искали инструменты, не договаривались о способе взлома, не пытались открыть дверь чердака. Одно лишь обсуждение, даже если оно содержало намерение, не образует ни приготовления, ни покушения. Кроме того, уголовная ответственность за приготовление наступает только за тяжкие и особо тяжкие преступления (ч. 2 ст. 30 УК РФ). Проникновение на крышу само по себе не является преступлением такой категории, а соответствующие действия малолетних (кража, вандализм) отсутствуют. Таким образом, уголовно-правовых оснований для применения мер нет.

  1. Приготовлением к преступлению признаются приискание, изготовление или приспособление лицом средств или орудий совершения преступления, приискание соучастников преступления, сговор на совершение преступления либо иное умышленное создание условий для совершения преступления, если при этом преступление не было доведено до конца по не зависящим от этого лица обстоятельствам.
  2. Уголовная ответственность наступает за приготовление только к тяжкому и особо тяжкому преступлениям.
  3. Покушением на преступление признаются умышленные действия (бездействие) лица, непосредственно направленные на совершение преступления, если при этом преступление не было доведено до конца по не зависящим от этого лица обстоятельствам.
    Уголовный кодекс Российской Федерации, ст. 30

Что касается угрозы постановки на профилактический учёт, основания для такой меры регулируются Федеральным законом № 120-ФЗ. Согласно ст. 21 этого Закона, подразделения по делам несовершеннолетних проводят индивидуальную профилактическую работу в отношении несовершеннолетних, указанных в подпунктах 4–14 пункта 1 ст. 5. В свою очередь, ст. 5 перечисляет категории: несовершеннолетние, совершившие правонарушение, повлёкшее меры административной ответственности (п. 5); совершившие правонарушение до достижения возраста административной ответственности (п. 6); совершившие общественно опасное деяние и не подлежащие уголовной ответственности в связи с недостижением возраста (п. 8). В данной ситуации дети не совершили ни правонарушения, ни общественно опасного деяния — обсуждение не является деянием. Следовательно, отсутствуют основания для постановки на учёт, предусмотренные ст. 5 и ст. 6 Закона.

  1. Органы и учреждения системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних проводят индивидуальную профилактическую работу в отношении несовершеннолетних:
    ...
  1. совершивших правонарушение, повлекшее применение мер административной ответственности;
  2. совершивших правонарушение до достижения возраста, с которого наступает административная ответственность;
  3. совершивших общественно опасное деяние и не подлежащих уголовной ответственности в связи с недостижением возраста, с которого наступает уголовная ответственность, или вследствие отставания в психическом развитии, не связанного с психическим расстройством;
    Федеральный закон от 24.06.1999 № 120-ФЗ «Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних», ст. 5
  1. Подразделения по делам несовершеннолетних районных, городских отделов (управлений) внутренних дел... проводят индивидуальную профилактическую работу в отношении: несовершеннолетних, указанных в подпунктах 4 - 14 пункта 1 статьи 5 настоящего Федерального закона...
    Федеральный закон от 24.06.1999 № 120-ФЗ «Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних», ст. 21

Поскольку задержание и угрозы постановки на учёт являются незаконными, родители вправе защищать права детей в соответствии со ст. 45 Конституции РФ, которая гарантирует государственную защиту прав и свобод и право защищать их всеми не запрещёнными законом способами. В случае незаконных действий должностных лиц возможно требование возмещения вреда. Гражданский кодекс РФ в ст. 1069 предусматривает ответственность за вред, причинённый незаконными действиями государственных органов, а ст. 1070 — за вред, причинённый в результате незаконного привлечения к административной ответственности (включая незаконное задержание). Хотя полное возмещение вреда по ст. 1070 предусмотрено для случаев осуждения, ареста и привлечения к ответственности, незаконное задержание как ограничение свободы может подпадать под общее правило ст. 1069.

  1. Государственная защита прав и свобод человека и гражданина в Российской Федерации гарантируется. 2. Каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом.
    Конституция Российской Федерации, ст. 45

Вред, причиненный гражданину или юридическому лицу в результате незаконных действий (бездействия) государственных органов, органов местного самоуправления либо должностных лиц этих органов, в том числе в результате издания не соответствующего закону или иному правовому акту акта государственного органа или органа местного самоуправления, подлежит возмещению. Вред возмещается за счет соответственно казны Российской Федерации, казны субъекта Российской Федерации или казны муниципального образования.
Гражданский кодекс Российской Федерации, ст. 1069

  1. Вред, причиненный гражданину в результате незаконного осуждения, незаконного привлечения к уголовной ответственности, незаконного применения в качестве меры пресечения заключения под стражу или подписки о невыезде, незаконного привлечения к административной ответственности в виде административного ареста, а также вред, причиненный юридическому лицу в результате незаконного привлечения к административной ответственности в виде административного приостановления деятельности, возмещается за счет казны Российской Федерации... в полном объеме независимо от вины должностных лиц органов дознания, предварительного следствия, прокуратуры и суда... 2. Вред, причиненный гражданину или юридическому лицу в результате незаконной деятельности органов дознания, предварительного следствия, прокуратуры,
    Гражданский кодекс Российской Федерации, ст. 1070

Таким образом, никаких законных оснований для задержания, постановки на учёт или привлечения к ответственности несовершеннолетних за одно лишь обсуждение возможности выйти на крышу не имеется. Родителям следует зафиксировать обстоятельства (запросить письменное объяснение у сотрудников полиции, сделать аудиозапись разговора, получить копии протоколов), обратиться с жалобой в прокуратуру или вышестоящее подразделение полиции, а в случае незаконного задержания — в суд с иском о возмещении вреда.

Задержание несовершеннолетних и угрозы постановкой на учёт в данной ситуации незаконны. Дети не совершали никаких действий, образующих состав правонарушения или преступления. Обсуждение намерений без их реализации не влечёт ни административной, ни уголовной ответственности. Поскольку отсутствуют основания для задержания (ст. 14 ФЗ «О полиции», ст. 27.3 КоАП РФ) и постановки на профилактический учёт (ст. 5, 21 ФЗ № 120-ФЗ), родители вправе обжаловать действия должностных лиц и требовать прекращения неправомерного вмешательства.

Рекомендуемые действия

  • Потребовать от сотрудников полиции составления протокола задержания или письменного объяснения, в котором будет зафиксирован факт нахождения детей на площадке без попытки выхода на крышу.
  • Обратиться с письменной жалобой в прокуратуру, указав на отсутствие события правонарушения и превышение должностных полномочий.
  • Направить жалобу в вышестоящее подразделение полиции (районный, городской отдел) с требованием исключить детей из каких-либо профилактических списков.
  • При отказе в удовлетворении требований обжаловать незаконные действия в суде в порядке административного судопроизводства.
  • Собрать и сохранить доказательства: аудиозаписи разговоров с полицейскими, показания свидетелей, фотографии места.

Куда обращаться и порядок действий

  • Подготовить заявление в полицию (дежурную часть или отдел собственной безопасности) о незаконном задержании — в течение 24 часов с момента произошедшего.
  • Подать жалобу прокурору района в порядке ст. 10 Федерального закона «О прокуратуре Российской Федерации» — должно быть рассмотрено не позднее 30 дней.
  • При получении уведомления о постановке на учёт обжаловать его административному руководству подразделения по делам несовершеннолетних, затем в суд.
  • В случае причинения морального вреда или иных негативных последствий (сведения о задержании в образовательной организации, психологическая травма) предъявить иск к МВД России о возмещении вреда по ст. 1069 ГК РФ.
  • При игнорировании жалоб либо формальных отписках направить обращение Уполномоченному по правам ребёнка в регионе.

Документы и доказательства

  • Паспорт или свидетельство о рождении ребёнка.
  • Копии любых документов, выданных полицией (протокол, уведомление, объяснение).
  • Письменные объяснения свидетелей (других жильцов, детей, их родителей).
  • Аудиозапись или видеозапись с телефона, фиксирующая хронологию событий и содержание угроз.
  • Запись в книге учёта сообщений о происшествиях, которую обязаны выдать по требованию.

Сроки и риски

  • Жалоба в прокуратуру должна быть подана немедленно после инцидента для предупреждения внесения сведений в учётные базы.
  • Срок рассмотрения жалоб — до 30 дней, риск превышения сроков нивелируется обращением в суд.
  • Основной риск — формальное внесение данных о беседе в профилактическую картотеку без уведомления родителей; для устранения требовать письменного ответа, что дети не состоят на учёте и материалы уничтожены.

Когда нужен адвокат

  • Если, несмотря на жалобы, возбуждено дело об административном правонарушении либо вынесено предостережение.
  • В случае вызова родителей и детей в комиссию по делам несовершеннолетних.
  • При отказе в возмещении вреда в досудебном порядке для подготовки искового заявления по ст. 1069 ГК РФ.