Обязан ли работник сам относить в военкомат листок сообщения об изменении сведений о воинском учёте, если в организации есть кадровики?

Краткий ответ

Ваша ситуация отличается?Опишите её своими словами — Нейроадвокат ответит за 5 минут
Опишите ситуацию своими словами — ответ за 5 минут

Рекомендуемые действия

  1. 1
    Направьте сведения об изменении данных через портал госуслуг в двухнедельный срок.
  2. 2
  3. 3
    Сохраните второй экземпляр заявления с отметкой о приёме у работодателя.
  4. 4
    Если работодатель применит дисциплинарное взыскание: При дисциплинарном взыскании обжалуйте его в государственную инспекцию труда.descriptionЖалоба в государственную инспекцию труда (свободная форма)
  5. 5
    Если кадровик угрожает или оказывает давление: При угрозах или давлении кадровика обратитесь в прокуратуру по месту работодателя.
  6. 6
    Если придёт повестка военкомата: Придите в военкомат только по повестке — неявка по ней влечёт штраф.

Документы и доказательства

  • Ваш «листок сообщения» с подписью кадровика — доказательство требования работодателя.
  • Письменное заявление работодателю с отметкой о приёме — фиксация вашей позиции.
  • Подтверждение направления сведений через портал госуслуг — исполнение личной обязанности.
  • Копии приказов о приёме на работу и должности — подтверждение изменения сведений.
  • Если повестка военкомата будет вручена: Повестка военкомата (при наличии) — основание явки и ответственности по ч. 1 ст. 21.5 КоАП РФ.
  • Сроки и риски

    • Личная явка с «листком сообщения» в военкомат в ваши обязанности не входит — это обязанность работодателя.
    • Свою личную обязанность исполните через Госуслуги — это исключает штраф за несообщение сведений.
    • Риск штрафа за несообщение сведений о работе или должности, если не уведомите военкомат.
    • «Листок сообщения» не повестка: неявка по нему штрафа по ч. 1 ст. 21.5 КоАП РФ не влечёт.
    • По реальной повестке военкомата явиться обязательно — иначе штраф за неявку без уважительной причины.
    • Дисциплинарное взыскание за отказ идти с листком обжалуйте в ГИТ, прокуратуру или районный суд.
  • Чего не делать

    • Не несите «листок сообщения» в военкомат — это обязанность работодателя, а не ваша.
    • Не считайте «листок сообщения» повесткой: неявка по нему не наказывается.
    • Не игнорируйте свою обязанность сообщить сведения — направьте их через Госуслуги.
    • Не отказывайтесь явиться, если придёт настоящая повестка военкомата.
    • Не подписывайте у кадровика документы о передаче его обязанностей вам.
    • Не соглашайтесь на дисциплинарные меры за отказ идти с листком — обжалуйте их.
  • Когда нужен адвокат

    • Если работодатель угрожает дисциплинарным взысканием: Работодатель угрожает дисциплинарным взысканием за отказ идти в военкомат — нужен адвокат.
    • Если дисциплинарное взыскание уже применено: Работодатель уже применил дисциплинарное взыскание — обжалование в суде требует адвоката.
    • Если пришла повестка с требованием личной явки: Пришла повестка военкомата с требованием личной явки — нужна проверка адвокатом.
    • Если военкомат привлекает к ответственности по ст. 21.5 КоАП РФ: Военкомат привлекает вас к ответственности по ст. 21.5 КоАП РФ — нужен адвокат.
    • Если спор перешёл в судебную стадию: Спор о воинском учёте перерос в судебный — без адвоката не обойтись.
  • Альтернативные пути

    • Направьте сведения через Госуслуги сами — закроет вашу личную обязанность без визита.
    • Подайте кадровику письменное заявление: направление сведений — обязанность организации, а не ваша.
    • Предложите кадровику отправить сведения электронно с УКЭП через Госуслуги.
    • При угрозе взыскания обжалуйте в госинспекцию труда, прокуратуру или районный суд.

Столкнулись с похожей ситуацией?

Подробно опишите детали, и Нейроадвокат подберёт решение

Развёрнутый ответ Нейроадвоката

Работник, состоящий на воинском учёте, получил от работодателя заполненный «листок сообщения об изменении сведений» с требованием лично явиться в военкомат, проставить там отметку и вернуть документ кадровику. Работодатель уже внёс в листок актуальные сведения о работнике (ФИО, паспортные данные, адрес, место работы, должность), то есть фактически зафиксировал изменение учётных данных. Из этого следует, что обязанность по передаче этих сведений в военкомат возникла именно у организации, а не у гражданина: закон возлагает на работодателя направление сведений об изменении данных работника в пятидневный срок, в том числе в электронной форме.

Обязанность направлять сведения в военкомат лежит на работодателе, а не на работнике

Сбор и передача в военный комиссариат сведений о работниках, состоящих на воинском учёте, — это прямая обязанность организации (её кадрового органа), возложенная на неё законом. Личного визита работника для этого не требуется.

направлять необходимые для ведения воинского учета сведения о гражданах, состоящих на воинском учете, а также не состоящих, но обязанных состоять на воинском учете, в течение пяти дней со дня изменения соответствующих сведений, в том числе с использованием федеральной государственной информационной системы "Единый портал государственных и муниципальных услуг (функций)" или при наличии технической возможности с использованием регионального портала государственных и муниципальных услуг (функций) (далее - Портал государственных и муниципальных услуг (функций), а также иных государственных информационных систем и информационных ресурсов, предусмотренных настоящим Федеральным законом, в порядке, установленном Правительством Российской Федерации;
— абз. 4 п. 1 ст. 4 ФЗ от 28.03.1998 № 53-ФЗ «О воинской обязанности и военной службе»

Эта норма прямо возлагает направление сведений о работниках в военкомат на руководителя и ответственных за военно-учётную работу должностных лиц организации, причём в определённый срок (пять дней со дня изменения сведений) и допускает направление в электронной форме. К работнику эта обязанность не адресована вовсе: ваш работодатель не вправе переложить её исполнение на вас.

е) вносят в учетные документы сведения об изменениях семейного положения, образования, структурного подразделения организации, должности, места жительства или места пребывания , в том числе не подтвержденных регистрацией по месту жительства и (или) месту пребывания, состояния здоровья граждан, состоящих на воинском учете, и в течение 5 дней со дня изменения соответствующих сведений сообщают об указанных изменениях в военные комиссариаты;
— подп. «е» п. 32 Положения о воинском учете, утв. Постановлением Правительства РФ от 27.11.2006 № 719

Положение о воинском учёте дублирует: именно работники, осуществляющие воинский учёт в организации, вносят изменения в учётные документы и в течение 5 дней сообщают об изменениях в военкомат. Значит, и «листок сообщения», который вам выдали, по смыслу этих норм заполняется и направляется кадровиком от имени организации, а не работником лично.

32 1 . Сведения, предусмотренные подпунктами "а", "б" и "е" пункта 32 настоящего Положения, подписанные усиленной квалифицированной электронной подписью работника, осуществляющего воинский учет в организации, представляются в военный комиссариат в том числе с использованием портала государственных и муниципальных услуг (функций)
— п. 32.1 Положения о воинском учете, утв. Постановлением Правительства РФ № 719

Сведения об изменениях допускается подавать в военкомат в электронной форме с использованием портала госуслуг, подписанные электронной подписью работника, ведущего воинский учёт. Это тем более исключает необходимость вашей личной явки и проставления каких-либо печатей на бумажном листке.

Вывод. Требование кадровика идти в военкомат с «листком сообщения» и принести оттуда отметку не основано на законе: направление сведений об изменении данных о работнике — обязанность работодателя (абз. 4 п. 1 ст. 4 ФЗ № 53-ФЗ, подп. «е» п. 32 и п. 32.1 Положения № 719), которую он исполняет сам, в том числе в электронной форме, а не путём поручения работнику.

Есть ли у вас личная обязанность явиться в военкомат с этим листком

Личная обязанность явиться в военкомат возникает у гражданина не по любому поводу, а только в прямо указанных случаях: по повестке военкомата либо при определённых событиях (изменение семейного положения, образования, места работы или должности, переезд). При этом закон допускает исполнение этой обязанности без личного визита — сообщением через портал госуслуг.

сообщить в письменной или электронной форме через Портал государственных и муниципальных услуг (функций) в военный комиссариат либо в местную администрацию соответствующего поселения, муниципального или городского округа, осуществляющую первичный воинский учет, об изменении семейного положения, образования, места работы (учебы) или должности, сведения о переезде на новое место пребывания, не подтвержденные регистрацией, либо выезде из Российской Федерации на срок более шести месяцев или въезде в Российскую Федерацию либо явиться в военный комиссариат в двухнедельный срок со дня наступления указанных событий (при отсутствии уведомления от военного комиссариата об изменении сведений в автоматизированном режиме
— абз. 5 п. 1 ст. 10 ФЗ от 28.03.1998 № 53-ФЗ

Норма обязывает гражданина именно сообщить сведения (письменно, электронно через Госуслуги) либо явиться в двухнедельный срок, и только при отсутствии уведомления от военкомата об автоматическом обновлении сведений. «Обязанность сообщить» ≠ «обязанность лично сходить с бумажным листком и вернуть его работодателю»: заранее установленной формы явки с отметкой на листке сообщения закон для работника не предусматривает.

Постановка на воинский учет, снятие с воинского учета и внесение изменений в документы воинского учета граждан, обязанных состоять на воинском учете, осуществляются путем внесения сведений о них в Реестр воинского учета. Постановка на воинский учет, снятие с воинского учета и внесение изменений в документы воинского учета граждан, обязанных состоять на воинском учете, могут осуществляться без личной явки граждан в военный комиссариат.
— абз. 2 п. 1.2 ст. 8 ФЗ от 28.03.1998 № 53-ФЗ

Закон ориентирует систему учёта на обновление сведений без личной явки гражданина — через Реестр воинского учёта. Это подтверждает, что «тоскаться с листком» — не обязанность работника, а избыточная бумажная процедура, навязанная работодателем.

а) направляют в течение 5 дней со дня принятия (поступления) или увольнения (отчисления) граждан с работы (из образовательных организаций) в соответствующие военные комиссариаты и (или) органы местного самоуправления сведения о гражданах, подлежащих воинскому учету и принятию (поступлению) или увольнению (отчислению) их с работы (из образовательных организаций ). В случае необходимости, а для призывников в обязательном порядке, в целях постановки на воинский учет по месту жительства или месту пребывания, в том числе не подтвержденным регистрацией по месту жительства и (или) месту пребывания, либо уточнения необходимых сведений, содержащихся в документах воинского учета, оповещают граждан о необходимости личной явки в соответствующие военные комиссариаты
— подп. «а» п. 32 Положения о воинском учете, утв. Постановлением Правительства РФ № 719

То же Положение допускает, что при необходимости личной явки работники организации лишь оповещают гражданина о такой необходимости — но и здесь работодателю прямо предписано предложить альтернативу: направить сведения в электронной форме через портал госуслуг. То есть даже когда кадровик считает явку нужной, выбор электронной подачи остаётся за вами.

Вывод. Личной обязанности «нести листок в военкомат и вернуть с отметкой» у вас нет. Максимум, что от вас требует закон, — сообщить об изменении сведений (места работы/должности и др.) в военкомат; это можно сделать через портал госуслуг, не выходя из дома (абз. 5 п. 1 ст. 10 ФЗ № 53-ФЗ). Личная явка обязательна только по повестке военкомата.

Что будет, если вы откажетесь идти в военкомат, — риски ответственности

Отказ идти в военкомат по требованию работодателя сам по себе не образует административного правонарушения: статья 21.5 КоАП РФ наказывает не за неисполнение поручения кадровика, а за несообщение сведений либо за неявку по повестке.

Несообщение гражданином в установленном федеральным законом порядке в военный комиссариат или орган, осуществляющий первичный воинский учет, об изменении семейного положения, образования, места работы (учебы) или должности - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей.
— ч. 2 ст. 21.5 КоАП РФ

Если вы не сообщите об изменении сведений (места работы, должности и т.п.) в установленном порядке, вам может грозить штраф от 1 000 до 5 000 рублей. Ключевое слово — «в установленном федеральным законом порядке»: достаточно направить сведения через Госуслуги, чтобы обязанность считалась исполненной. Риск возникает не от отказа идти в военкомат, а от несообщения сведений.

Неявка гражданина без уважительной причины в указанные в повестке военного комиссариата время и место либо по вызову иного органа, осуществляющего воинский учет, - влечет наложение административного штрафа в размере от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей.
— ч. 1 ст. 21.5 КоАП РФ

Штраф от 10 000 до 30 000 рублей предусмотрен за неявку по повестке военкомата без уважительной причины. «Листок сообщения» с подписью кадровика — не повестка военкомата, поэтому этой ответственности он не влечёт. Но если военкомат направит вам настоящую повестку — по ней явиться придётся.

Вывод. Отказ идти в военкомат именно с «листком сообщения» административной ответственности не влечёт (ч. 1 ст. 21.5 КоАП РФ касается только неявки по повестке). Чтобы полностью исключить риск по ч. 2 ст. 21.5 КоАП РФ, самостоятельно направьте сведения об изменении через портал госуслуг — тогда обязанность гражданина будет исполнена, а обязанность организации останется на работодателе.

Если кадровик настаивает и угрожает — как защититься

Если работодатель требует личного визита в военкомат под угрозой дисциплинарных мер, важно разделить два разных основания. Обязанность вести воинский учёт и направлять сведения — это обязанность организации; её неисполнение влечёт ответственность самого работодателя, а не работника.

направлять необходимые для ведения воинского учета сведения о гражданах, состоящих на воинском учете, а также не состоящих, но обязанных состоять на воинском учете, в течение пяти дней со дня изменения соответствующих сведений, в том числе с использованием федеральной государственной информационной системы "Единый портал государственных и муниципальных услуг (функций)" или при наличии технической возможности с использованием регионального портала государственных и муниципальных услуг (функций) (далее - Портал государственных и муниципальных услуг (функций), а также иных государственных информационных систем и информационных ресурсов, предусмотренных настоящим Федеральным законом, в порядке, установленном Правительством Российской Федерации;
— абз. 4 п. 1 ст. 4 ФЗ от 28.03.1998 № 53-ФЗ «О воинской обязанности и военной службе»

Именно организация несёт обязанность по направлению сведений и отвечает за её исполнение. Возложение этой обязанности на работника (в виде поручения «сходи и принеси отметку») означает, что работодатель уклоняется от своей публично-правовой обязанности; контроль за ведением организациями воинского учёта осуществляют военные комиссариаты и органы военного управления (п. 33 Положения № 719).

32 1 . Сведения, предусмотренные подпунктами "а", "б" и "е" пункта 32 настоящего Положения, подписанные усиленной квалифицированной электронной подписью работника, осуществляющего воинский учет в организации, представляются в военный комиссариат в том числе с использованием портала государственных и муниципальных услуг (функций)
— п. 32.1 Положения о воинском учете, утв. Постановлением Правительства РФ № 719

Закон прямо разрешает организации направлять сведения в военкомат в электронной форме с использованием портала госуслуг. Следовательно, у работодателя есть законный способ исполнить свою обязанность без вашего участия, и настаивание на личном визите не имеет нормативного обоснования.

Рекомендуемые действия. Подайте работодателю письменное заявление (в двух экземплярах, на вашем — отметка о приёме) со ссылкой на абз. 4 п. 1 ст. 4 ФЗ № 53-ФЗ и подп. «е» п. 32, п. 32.1 Положения № 719, где укажите, что направление сведений — обязанность организации и что вы самостоятельно сообщите сведения через портал госуслуг. Если требование будет сопровождаться угрозой дисциплинарного взыскания, вы вправе обратиться в государственную инспекцию труда и в прокуратуру, а также обжаловать незаконное взыскание в районный суд.

Вывод. Настаивание кадровика на личном визите и угрозы — это попытка переложить на вас обязанность работодателя. Вы вправе отказаться от «бумажной» процедуры, исполнив свою личную обязанность сообщением сведений через портал госуслуг; неправомерные дисциплинарные меры обжалуются в ГИТ, прокуратуру и суд.

Лично нести «листок сообщения» в военкомат и возвращать его с отметкой вы не обязаны — направление сведений об изменении данных воинского учёта является обязанностью работодателя, а не работника.

Обязанность направлять в военкомат сведения о работниках, состоящих на воинском учёте, возложена на организацию (абз. 4 п. 1 ст. 4 ФЗ от 28.03.1998 № 53-ФЗ). Работники, ведущие воинский учёт в организации, сами вносят изменения в учётные документы и в течение 5 дней сообщают о них в военкомат (подп. «е» п. 32 Положения о воинском учёте, утв. Постановлением Правительства РФ от 27.11.2006 № 719). При этом сведения можно направить в электронной форме через портал госуслуг, подписанные усиленной квалифицированной электронной подписью работника, ведущего воинский учёт (п. 32.1 Положения № 719). Таким образом, у кадровика есть законный способ исполнить эту обязанность без вашего личного участия.

Ваша личная обязанность ограничивается сообщением в военкомат об изменении сведений (например, места работы или должности) — письменно, через портал госуслуг либо путём явки в военкомат в двухнедельный срок со дня наступления события (абз. 5 п. 1 ст. 10 ФЗ № 53-ФЗ). Эта обязанность возникает, если военкомат не уведомил вас об изменении сведений в автоматизированном режиме. Закон прямо допускает внесение изменений в документы воинского учёта без личной явки гражданина — через Реестр воинского учёта (абз. 2 п. 1.2 ст. 8 ФЗ № 53-ФЗ). «Листок сообщения» с подписью кадровика не является повесткой военкомата, поэтому неявка по нему не влечёт ответственности по ч. 1 ст. 21.5 КоАП РФ (штраф от 10 000 до 30 000 рублей предусмотрен только за неявку по повестке). Чтобы исключить риск штрафа от 1 000 до 5 000 рублей за несообщение сведений (ч. 2 ст. 21.5 КоАП РФ), достаточно самостоятельно направить сведения через портал госуслуг.

Если кадровик настаивает на личном визите и угрожает дисциплинарными мерами — это попытка переложить на вас обязанность организации. Вы вправе отказаться от «бумажной» процедуры, исполнив свою личную обязанность через госуслуги, а неправомерные дисциплинарные меры обжаловать в государственную инспекцию труда, прокуратуру или районный суд.

Пошаговые действия

  1. Направьте сведения об изменении данных через портал госуслуг — это закроет вашу личную обязанность по абз. 5 п. 1 ст. 10 ФЗ № 53-ФЗ (при отсутствии уведомления от военкомата об автоматическом обновлении сведений) и исключит риск штрафа по ч. 2 ст. 21.5 КоАП РФ (от 1 000 до 5 000 рублей). Срок — двухнедельный со дня наступления события (изменения места работы, должности и т.п.).

  2. Подайте работодателю письменное заявление (в двух экземплярах, на вашем — отметка о приёме) со ссылкой на абз. 4 п. 1 ст. 4 ФЗ № 53-ФЗ и подп. «е» п. 32, п. 32.1 Положения № 719. Укажите, что направление сведений в военкомат — обязанность организации, которую она вправе исполнить в электронной форме через госуслуги, а вы свою обязанность уже исполнили.

  3. Если работодатель применит дисциплинарное взыскание за отказ идти в военкомат с «листком сообщения» — обжалуйте его в государственную инспекцию труда и (или) прокуратуру по месту нахождения работодателя, а также в районный суд по месту нахождения работодателя или вашему месту жительства.

  4. Если придёт повестка военкомата — по ней необходимо явиться: неявка без уважительной причины влечёт штраф от 10 000 до 30 000 рублей (ч. 1 ст. 21.5 КоАП РФ). «Листок сообщения» повесткой не является.